乳癌专家江泽飞

　　大家好！

　　主持人：各位网友大家好！大家已经看见我们的预告了，今天非常高兴请到了江泽飞教授。

　　江泽飞：大家好。

　　主持人：请您先介绍一下有关乳腺癌治疗的相关知识，给我们简单说一下吧。

　　江泽飞：乳腺癌一般通常来讲，都是手术切除开始，但是手术切除以后，有病人会复发、转移，需要做全身的药物治疗，在药物治疗里面大家比较熟悉化疗和内分泌治疗，内分泌治疗的特点相对来讲比较温和，治疗巩固的时间比较长。目前在乳腺癌的内分泌治疗领域的药物有很多发展，有很多新的药物和新的手段。

　　主持人：就我所知，我开始了解整个治疗过程的时候，需要医生做特别系统的介绍，请你简单介绍一下什么叫做内分泌治疗？

　　江泽飞：乳腺癌的发生和激素有关系，激素水平高容易发生，如果阻断激素的作用或者降低激素的水平就有可能达到治疗乳腺癌的目的，这就是乳腺癌的激素治疗，也是改变体内内分泌的治疗环境，也就是说内分泌治疗，成为它一个独立有效的治疗手段。

　　主持人：以前大家已经阅览我们的专栏，并且提了很多有关乳腺癌的问题，由于时间的关系不能一一的回答，我们归纳了具有代表性的问题，先请江教授回答一下。

　　江泽飞：好的

　　主持人：乳腺增生和乳腺癌有什么关系？如果平时发现已经有乳腺增生应该注意什么？

　　江泽飞：乳腺增生是在女性乳房发育过程中形成的，它并不是非常严重的疾病，它只是在发育的过程中形成的一种病变，它离乳腺癌还是有很长的距离，所以乳腺增生本身并不可怕，只是加强定期检查，看看她有没有除了增生以外的病变。

　　主持人：增生这种事情怎么能控制住？乳腺增生可以治疗吗？

　　江泽飞：乳腺增生应该讲是一种发育过程中的现象，对于症状比较重的需要用一些药物来控制症状。

　　主持人：我们看一下网友的提问。

　　网友：乳腺癌不做手术可以吗？

　　江泽飞：早期的乳腺癌不做大手术是完全可以的，但是并不能排斥做手术。小手术的目的一个是切除病灶，第二可以做病理学的诊断。早期病人不做大手术，不用把乳房全都切掉，这样既达到治疗效果又保证病人很好的生活质量。

　　网友：乳腺导管瘤，乳腺增生要怎样预防？

　　江泽飞：从良性肿瘤到乳腺癌还是有一个很长的过程，甚至有些人只是增生，永远不会癌变。乳腺增生是常见的，前面所说的腺瘤、增生这些都是良性的改变，应该讲它截然不同的，尽管有很少数的人恶变，这个机率还是低的，只要定期检查，不要过分担心。

　　网友：腋下淋巴结发生粘连现象，请问应该注意什么？

　　江泽飞：根据这个病例提供，一般来讲是局部淋巴结有浸润的表现，这样的患者，如果淋巴转移数目比较多，术后应该开始及时开始积极的化疗，一般主张在术后一个月之内开始做。

　　网友：我母亲今年44岁，99年1月左乳癌根治术后诊断浸润性导管乳癌(高分化)，同年完成放化疗，从今年1月份至今两锁骨上淋巴结转移，六月份缩小后至今，单用内分泌治疗，结节有所增多，下一步该如何治疗？

　　江泽飞：结节增多表明病情发展，应该停药。关于内分泌治疗请问你用了什么药物，用过的药就不要再用，换新的药物。

　　网友：特莱芬，法乐通，昔芬与弗隆有什么不同？

　　江泽飞：昔芬就是就是三苯氧胺，也叫他莫昔芬。特莱芬，法乐通是三苯氧胺的同类药，疗效可能比三苯氧胺好一些，但毒性更低。弗隆是新一类的药物，从二十世纪九十年代问世，已经有大量材料证明，在乳癌治疗各个阶段都是优于三苯氧胺。

　　网友：受体阳性，淋巴结没有转移，58岁绝经后手术后是否需要化疗？

　　江泽飞：这样的病人单用内分泌治疗就可以，化疗可能会有意义。　网友：请问专家为何现在乳腺癌的病人越来越多？

　　江泽飞：目前在我们国家大城市乳癌的发病率区确实在显著上升，从1990年到2000年，十年在国内很多大城市发病率增加了一倍。乳腺癌的发病因素比较复杂，其中之一是环境因素，环境的改变比遗传因素对乳癌发病的影响更大，例如同样是双胞胎的妇女，在不同的生活环境乳腺癌的发生机会是不一样的。也有人做过研究，相对低发的亚裔人口，移居美国以后乳癌的发生的风险增长80%。随着我国加入WTO以后，越来越多的城市妇女接受西方的生活方式，越来越多的农村妇女进入城市，我国乳癌的发病率还会增高。

　　主持人：平时应该注意什么问题，才能防止乳癌的发生呢？

　　江泽飞：两个方面，第一要有自己定期健康体检的意识，如果有疑问要随时找医生。第二我们呼吁大家保持良好的东方的生活和饮食习惯。

　　网友：弗隆在哪里能买到？外地如何购买，价格以及服药的注意事项？

　　江泽飞：这个药是瑞士诺华公司研发的，在国内大部分城市都能够购买到，但是这是一个处方药，建议网友找当地的专科医生，找医生开处方，服药的注意事项，它的说明书上应该会有。这个药总体来讲因为是口服，比较方便，一天吃一粒就可以，不良反应也不大。

　　网友：早期乳腺癌如何发现？

　　江泽飞：要发现早期乳腺癌，很大程度要靠妇女健康的自我保健意识，每个月做一次定期的乳房检查，如果说是有月经的妇女，在每次月经后一周，乳房相对松软的时候做一次自检；如果是绝经后的妇女就是在每个月自己选择一个自己好记的时间，比如发工资的日子，自己定期查。当你查到乳房的形态有什么不一样，就可以找医生，医生通过仪器、设备帮助你监测。

　　网友：我姐姐有乳腺癌，已过世多年，会不会有家族遗传的可能，因为我的小叶增生很厉害，硬块很多？

　　江泽飞：严格来讲乳腺癌不是遗传病，但的确有家族遗传倾向。如果有直系亲属得过乳腺癌，她本人比其他同龄妇女得乳癌的机会更多。需要加强定期检查。目前在美国，检查有基因突变的妇女有做预防性乳房切除的，同时通过整形做乳房的再造。

　　网友：如何选择中药，在饮食中有什么特别需要注意的地方？

　　江泽飞：我们主张科学、系统安排乳癌的总体治疗。治疗期间可以配合一些中药。特别是中药对于克服病人治疗过程中的不良反应可以起到比较好的作用，但光靠一副中药就治疗乳癌是不现实的。关于饮食，我们主张均衡、科学、全面，并不主张严格“忌口”，可以多摄入一些蛋白质、维生素，例如蔬菜、牛奶。

　　网友：我母亲手术已满五年，是否应该停止服用三苯氧胺，平时应该注意什么问题？

　　江泽飞：术后服用三苯氧胺的时间为5年。今年国际上有一个比较新的研究结果就是关于弗隆用于术后辅助治疗的MA-17临床试验，这个试验结果已在国际上发布：三苯氧胺五年以后再用弗隆，根据五千多例的国际临床试验证实可以明显降低复发转移率，延长病人生存期。这位网友母亲的情况可以根据自己的病情，进行相应的检查，根据检查的结果请医生来决定后续治疗。

　　网友：不用化疗直接用弗隆行不行？

　　江泽飞：复发转移乳癌，单用弗隆这样的内分泌药物是完全可以的。化疗是乳癌治疗非常重要的治疗手段，但不是每一个患者，更不是患者在任何时候都需要化疗的。

　　网友：我母亲57岁，患导管癌，ER、PR阴性，Her-2 ++。02年7月份复查以后发现肺转移，左锁骨转移，开始化疗。化疗后锁骨下淋巴结恢复正常，原肺部肿瘤缩小，准备11月初做第三次化疗，现在化疗毒副作用大，要是做第三次化疗，应该用什么药比较好？

　　江泽飞：术后预防复发转移时不要轻易方案。发生复发转移以后，如果ER、PR都是阴性，就用其他新的化疗药物。当然对于这么一个50多岁的患者来说，如果化疗效果不是很好，我个人建议做单药治疗，而不要再做太强烈的联合治疗。

　　网友：98年1月做的根除手术，淋巴结12个里面有一个转移，经过放化疗绝经，现在应该做什么，是不是以后复发机率小很多？

　　江泽飞：98年手术后到现在已经有五年的时间了，复发转移的风险是随着时间的延长而慢慢的降低。我们治疗的目标就是希望长期控制疾病。具体病人可以根据其他的检查结果考虑这个病人是否需要做后续治疗。

　　网友：44岁99年1月份做了左乳癌根治手术以后，同侧腋窝淋巴结为阳性，同年完成放化疗，总共11次化疗，现在用内分泌治疗，用诺雷德，这种情况下应该怎么办？

　　江泽飞：如果患者在完成化疗以后，需要继续控制病情，而她的激素受体是阳性的话，可以用内分泌治疗，而不要等到病人复发转移的时候再用。

　　网友：已经手术很多年了，再用弗隆行不行？

　　江泽飞：根据新的国际临床研究，乳腺癌手术后服用三苯氧胺五年后，再用弗隆还是可以进一步提高疗效，而且改善的幅度还比较大。因此尽管手术已经多年了，如果受体是阳性的话，还是可以用的。

　　网友：正在化疗的患者可以用弗隆吗？

　　江泽飞：无论是预防复发转移的化疗，还是复发转移以后的化疗，原则上在化疗期间不要同时合用弗隆。到目前为止国际上没有任何一个临床研究，证明两者加在一起的效果会更好。

　　主持人：按照您的说法是完成化疗以后用弗隆？

　　江泽飞：化疗后用。

　　主持人：直接用弗隆好还是三苯氧胺好呢？

　　江泽飞：已经有国际临床研究表明，对于手术前新辅助内分泌治疗，弗隆的疗效比三苯氧胺好。最新出来的研究结果是在三苯氧胺五年后，再用弗隆的效果比不用弗隆更好。以上都显示弗隆作为一种新药在治疗上的优势。

　　网友：如果正在服用三苯氧胺，能够换成弗隆吗？

　　江泽飞：对于相对低度危险的患者，如淋巴结转移不多，我认为三苯氧胺是目前的基本治疗，不一定要换。如果这个病人在三苯氧胺治疗过程中，出现一些不良反应，或者说有淋巴转移，复发转移的风险高，这样的患者换成新的芳香化酶抑制剂效果会更好。

　　网友：复发转移可以用弗隆吗？

　　江泽飞：绝经后患者，如果激素受体阳性，出现复发转移，首选弗隆一类的新的芳香化酶抑制剂，在这一点上在国外现在已经普遍认可。因为老年患者，先用弗隆不比化疗效果差，却会更轻松。如果正在化疗，就暂时不要用弗隆。

　　网友：受体双阳性，淋巴结有一个转移，三期，服用三苯氧胺两年，先已做子宫双附件切除术，已停用三苯氧胺，未服用任何药物，是否会转移？

　　江泽飞：按照以前的标准，三苯氧胺至少要服五年的时间，过早停药对于疾病控制是不利的。这个病人的转移复发的风险还是有，希望尽快到当地的

　　网友：弗隆可以预防乳腺癌的复发转移吗？

　　江泽飞：可以的，以前认为三苯氧胺是预防复发转移最重要的药物和手段，但现在新的国际临床报告证明在三苯氧胺基础上，加上弗隆疗效会更好。

　　网友：我妈妈用诺雷德两次，是属于内分泌治疗吗？控制不住怎么办呢？

　　江泽飞：诺雷德是针对绝经前的年轻患者的内分泌治疗药物，作用为药物卵巢去势，比起手术卵巢切除更轻松。诺雷德加上芳香化酶抑制剂的疗效更好。至于控制不住，则需根据病情的变化继追踪。

　　网友：我目前病情是ER阴性，PR阳性，C-ERBB-2是阳性，请问江教授我现在如何进行治疗？

　　江泽飞：以前医学界一般认为，只有双阳性才做内分泌治疗。但现在认为ER和PR只要有一个阳性，都可以进行内分泌治疗，双阳性效果是更好一些，但如果只有一个阳性的话，内分泌治疗的机会也还可以。

　　网友：我妈妈去年11月份看过你的门诊，她病情比较复杂，想再次上门联系并治疗，有什么联系方式？

　　江泽飞：希望通过我们的治疗给每个病人带来成效。欢迎你的妈妈来就诊，我的门诊时间是周一下午，预约电话是010-66932747，我很愿意继续为你母亲提供医疗服务。

　　主持人：感谢江教授愿意把电话告诉网友。

　　网友：我母亲ER是阳性，PR阴性，淋巴转移一个，能用弗隆直接取代三苯氧胺吗？因为我母亲服用三苯氧胺有副作用。

　　江泽飞：如果服用三苯氧胺以后有不良反应，国际文献也证明了弗隆有更好的优势，我觉得可以试试看。

　　网友：未绝经，但受体阳性可以用弗隆吗？

　　江泽飞：理论上和临床资料上讲，目前弗隆只适合于绝经后的受体阳性患者，绝经前的患者要用的需先通过手术，放疗或药物性的卵巢去势后再考虑使用弗隆。

　　网友：绝经但受体阴性可以用弗隆吗？

　　江泽飞：受体阴性不用弗隆。但考虑到受体检测的准确性，所以不妨再查一次受体。我们在临床治疗中也曾经碰到因为检测误差而丧失内分泌治疗机会的情况，非常可惜。特别是几年前手术的，不妨现在再查一次，如果受体阳性还是可以考虑用的。

　　网友：我母亲62岁，9月19日刚做切除手术，ER、PR都是阴性，淋巴未转移，现在正在化疗，服用弗隆可以吗？

　　江泽飞：对于ER、PR都阴性的患者不考虑用内分泌治疗，如果淋巴结未转移，做标准化疗就可以了。

　　网友：你好，请问乳腺浸润性导管癌是什么定义？

　　江泽飞：这是病理分型。在临床上，很多患者都是在自行发现肿块以后就诊的，在病理统计上多(80%)是浸润性导管癌。如果发现较早，病理分型可能为非浸润性。非浸润性的癌预后会好一些。

　　网友：我母亲手术时已经绝经，手术后经过一年的放化疗，未服用其他药物，请问现在如何服用弗隆，服用多长时间？

　　江泽飞：已经有五年的时间没有做治疗，再加上当时病期也偏早，我个人不建议马上服用弗隆。如果有一些高危因素没有充分的考虑和处理，现在应该在医生的指导下来考虑是否要开始新的药物治疗。

　　网友：ER＋＋＋、PR＋-，Her-2 -的含义，这样的病人内分泌治疗的效果如何？

　　江泽飞：这是雌激素受体强阳性，PR弱阳性的患者，内分泌治疗效果比阴性的患者更好，也比ER阳性，Her-2同时阳性的患者治疗效果好一些，这样的患者内分泌治疗的机会更多。

　　网友：化疗能和三苯氧胺同时使用吗？

　　江泽飞：不需要。2002年美国肿瘤会议回答了术后预防复发转移的治疗时化疗和三苯氧胺怎么用的问题：加在一起的效果不比分开用好。我们主张在手术后先完成化疗，然后再用三苯氧胺五年。

　　网友：江教授你好，我患乳腺导管内癌，ER阳性，PR阴性，CRB2++，P53阳性，38岁，改良根治术，用盖诺、顺铂的方案化疗了两个周期，因为体质差白细胞跌的很厉害，因为没有绝经，是否该继续化疗？

　　江泽飞：很多专家认为导管内癌不需要化疗。如果乳腺导管癌需化疗，也应该是阿霉素和环瞵酰胺，化疗结束后，因为ER阳性，应该考虑内分泌治疗。但是CRB2是++，三苯氧胺不是很好，应该考虑新的的芳香化酶抑制剂。

　　网友：双侧纤维瘤，大者1.5厘米，病史八年。月经来潮16岁，现28周岁，未经怀孕和流产，现在状况是否能怀孕？

　　江泽飞：纤维瘤还是良性的病变，只要没有诊断为恶性肿瘤，在密切观察下，我想是可以怀孕的。

　　主持人：年轻女性应该了解一些有关乳腺癌的知识，一旦自己有这方面的症状就知道如何处理，您从医生的角度能给网友什么样的忠告呢？

　　江泽飞：生活因素的改变会增加乳腺癌的发病风险，我们医生呼吁大家都能够保持和发扬良好的东方生活习惯，而不要去过多的追求一些并不是非常健康的生活方式，该结婚就结婚，该生育就生育，尽量少吃一些不利于健康的食品。

　　另一个是治疗观念，就乳腺癌的化疗和内分泌治疗来比较，两个都是比较有效的全身治疗手段，相对来讲，化疗起效会快一些，并且有效控制病情，但是内分泌治疗的优点也很多，不同的治疗手段有机地、序贯地来用，给患者赢得更多更好的治疗机会。

　　主持人：事实上很多患者有一个思想误区：我得癌症，用内分泌治疗，每天就吃一片药肯定好不了。她们觉得必须做放化疗才能解决问题，不知道作为医生你们怎么看待这个问题。

　　江泽飞：这的确是个误区。我们也碰到很多这样的病例，需要不断宣传更新观念。前几天我见到一个81岁的老太太，79岁时我们给予她内分泌治疗，现在老太太的身体状况非常好，生活质量也很好。还有很多内分泌治疗成功的例子。

　　主持人：现在国际上很多医院或者肿瘤研究中心都提倡内分泌治疗，您能够给我们简单介绍一下内分泌治疗究竟能够给患者带来什么样切实的好处，它的最大优点在哪儿？

　　江泽飞：内分泌治疗是相对温和的控制性治疗，病人容易承受，更适合于长期服用。在欧美国家很多老年的乳腺癌患者，得病后就没有做过化疗。内分泌治疗在手术前可以用，手术后预防转移可以用，出现复发转移以后也可以用，一直能够取得很好的疗效。

　　网友：如果是晚期多重化疗已经失败，ER、PR也是阴性，可不可以尝试用内分泌治疗？

　　江泽飞：我想应该是可以尝试，但一定要及时判定疗效，毕竟你停下来等着，不如尝试一个新的治疗手段，况且受体检测的阴性还存在假阴性的问题，是可以采用的。对于受体阳性的患者，不需要等到化疗无效才考虑内分泌治疗。

　　网友：对于骨转移的病人，使用内分泌治疗会不会好一些？

　　江泽飞：乳腺癌骨转移是常见的转移部位，更适合做内分泌治疗，根据我们研究，单用内分泌治疗的疗效并不化疗差，而且控制的时间比化疗更长，所以对于骨转移更适合做内分泌治疗。骨转移有疼痛症状的时候可以考虑做局部的治疗，或者可以考虑用磷酸盐类的药物治疗，以使病情能够更好得到控制。

　　网友：能不能讲一下乳腺纤维瘤，乳腺溢液跟乳腺癌的关系？

　　江泽飞：乳腺癌往往都是无症状，乳头溢液不见得一定是乳腺癌，需要做一定医疗的检查，做溢液涂片的细胞检查，或者到医院拍乳房的片子。

　　网友：当前国际上运用在乳癌晚期复发转移上有何新的方法或者新药。

　　江泽飞：现在化学药物、生物药物，内分泌药物都有一些新的手段，化学药物现在有很多的新药，内分泌药物像弗隆就是新药，生物治疗上现在有一些新的抗体的药物，像贺赛汀。

　　网友：化疗期间饮食需要什么禁忌吗？

　　江泽飞：胃口不好的时候不要吃过多的油腻东西，等到化疗的恶心、呕吐过去以后，可以适当考虑一些食物的补充，营养高一点的高蛋白，一般对于饮食来讲，比如海带，海鲜。

　　网友：我母亲的病理报告单未见P53、Her-2是否合理？

　　江泽飞：一般手术后的病理都会测ER、PR。而Her-2、P53这些项目目前不是常规检查，如果有可能的话可以送到有条件的单位做补测。

　　主持人：从女性的角度，比如说我感觉到我的乳房有什么样的症状的时候有可能是乳癌的一种征兆？

　　江泽飞：乳腺癌80%的人都是因为肿块去就诊，还有一部分是因为血性溢液，还有一部分是做常规的体检拍到，对于一般女性最关键是每个月定期检查，如果发现可疑的乳房肿块要找医生检查，医生通过仪器设备来确诊。

　　主持人：具体应该如何自查呢？

　　江泽飞：在欧美国家都有一些科普的宣教告诉妇女如何来查，一般来讲每月一次，检查的方式，一般大家可以在洗澡的时候对着镜子看外观有没有改变，乳头有没有流水或者水的样式是清淡还是发白还是发红，然后用自己的手摸有没有硬块，有什么问题都要找医生。如果自己没有充分掌握这套方法，不妨一年到医院做一次常规的检查。

　　网友：P53是指什么？Her-2是指什么？

　　江泽飞：这两项指标是可能与预后相关的指标，Her-2是一个原癌基因，这个基因过度表达预示着乳腺癌发展会快一些，现在有一些新的分子靶向的药物，是针对Her-2的。

　　主持人：介绍一下乳腺癌患者应该常定期做哪些检查呢？

　　江泽飞：乳腺癌患者在不同的治疗阶段，检查方式有所不一样，在手术后预防复发转移阶段，我们关键的检查项目是监测病情是否复发，是否转移。在治疗复发转移患者时，我们要根据治疗效果，判断方案是否有效，是否能够控制，如果病情发展就要更改治疗方案。

　　网友：有什么合理的锻炼方式帮助抗癌？

　　江泽飞：对于任何人来说健康的锻炼方式，对于强身健体都是有好处的，所以对经过治疗后恢复的乳腺癌患者来说，我个人一直主张积极的参加一些社区的活动，参加一些健身操、健美班、俱乐部这样的活动，有一些健康的气功，我想也是可以的。

　　网友：35岁想要小孩，会诱发乳癌吗？

　　江泽飞：理论上讲，晚育对于乳癌来说是发病的不利因素，一般来说35岁要第一个小孩的话这种风险是高一些，这是通过多个因素，大组病例得到的结论，对于个别的妇女来说，我想这也不是绝对的因素。

　　网友：做完放疗后，每隔一段时间都要需要到医院进行检查，需要做哪些方面的检查？

　　江泽飞：乳腺癌经过手术需要有长期的随访和检查，对于这样的患者，我们一般主张在两年之内是三、五个月检查一次，在两年以后一般是每半年或者一年到医院做一次检查，主要看B超、拍胸片，医生会根据不同的病情，安排不同的检查项目。

　　网友：乳癌以后只做了单纯的肿瘤切除，然后配合了局部放疗和全身的化疗，这种治疗方案是否安全，会不会发生转？

　　江泽飞：乳腺癌是否出现转移，跟手术方式没有绝对的关系，如果说病变偏早期做小手术放疗以后，后续的内科治疗，化疗或者内分泌治疗用的正规的话，对转移的风险是一样的，所以这样的患者，如果说内科化疗，内分泌治疗做的合理，保留乳房是完全可以的。

　　网友：乳腺髓样癌，腋窝淋巴结3/19完成放化疗，不能用内分泌，应该如何预防复发？

　　江泽飞：对于保留乳房的患者，手术后的化疗一定要保证标准、正规，我们希望疗程要足够，剂量要标准，如果受体阳性还要给内分泌治疗，如果激素受体阴性就不再做内分泌治疗的。

　　网友：听说内分泌治疗的治疗效果没有化疗好，是不是这样呢？　江泽飞：准确讲不是这样，对于病人来说总体的治疗不太一样，有些患者适合内分泌治疗，有些患者适合做化疗，对于年龄大的受体阳性的患者可能内分泌给他带来的有效机会和有效的时间会更好，对于年纪比较轻，疾病发展比较快的来说，的确我们主张第一时间采取化疗，在化疗无效或者化疗不能坚持的情况下，别忘掉内分泌治疗。

　　网友：我女儿手术后正在进行化疗，反应非常厉害，头发也掉了一些，而且食欲很差，经常恶心，但有的病友说这是一种疗效好的表现，请问专家是这样吗？

　　江泽飞：我们病人和医生，大家对于治疗的目标是一样，我们是追求疗效。那么并不是说反应越大效果越好，随着现在社会的进步，医学科学的发展，越来越多的选择性药物治疗都向着疗效更好，毒性更低的方向发展，应该讲并不需要追求它的不良反应，所以如果同样能治疗疾病，我们更倾向于相对轻松一点，给病人导致的损害低一些的药物。

　　网友：介绍一下乳腺癌的患者在饮食和生活上注意什么呢？

　　江泽飞：对于乳腺癌手术后的患者来说，我们希望他尽快的恢复正常的生活，甚至在结束治疗以后，我们希望她恢复力所能及的工作，正常的生活包含着各方面的因素，我们希望能够有一个健康的心态、合理的日常生活，均衡的饮食，良好的人际关系，良好的家庭关系。

　　网友：据说乳癌与高

　　江泽飞：理论讲乳腺癌与高脂肪的摄入是有关系的，事实上高脂肪的饮食对人类健康本来就是不好的，好的饮食习惯，本身就应该是高蛋白，蔬菜、水果、豆浆为主，少量的鱼类肯定也是比较有利的，事实上国外还有人专门做研究，在豆制品摄入量比较广的地区，乳腺癌的发病率是偏低的，我国某些地区，例如农村就有喝豆浆的好习惯，豆浆对于预防乳癌可能是有益的。国外调查发现饮用

　　主持人：弗隆有什么副作用呢？

　　江泽飞：弗隆是针对绝经后妇女的药物，它的作用是降低雌激素，它相应的副作用也来自于降低雌激素以后，长期服用可能会导致的骨质疏松的改变。

　　主持人：服用弗隆以多长时间为适合呢？

　　江泽飞：目前最长的服用时间是五年的报告，总体来说没有特别显著的毒性的增加，当然对于长期服用的患者，我们还是主张要定期的做一些检查，况且就绝经后的妇女来说，本身骨质疏松就是需要大家警惕的事情，尽管弗隆不一定使骨质疏松的几率增加太多，但是作为妇女来说还是要警惕。但是现在国际上正在研制一些新的药物，来对抗这些药物引起的骨质疏松，骨密度下降，同样这类的药物也可以治疗健康妇女在更年期后骨质疏松的问题。

　　主持人：英格兰医学杂志报道了弗隆对于乳癌内分泌治疗的进展，引起了一定轰动，我们也知道能够让英格兰医学杂志报道的都是一些世界级的消息，那么对于这个消息的发布，您认为对相应的治疗领域有哪些意义？

　　江泽飞：新英格兰医学杂志是国际权威的医学杂志，它发布的结果往往具有很大的指导性，这篇文章在11月份才发表，同月就在网上出现，是非常及时的。在此以前，弗隆已经在手术前辅助内分泌治疗的成功结果和在乳癌晚期复发转移领域的成功治疗结果。这一次，弗隆又在手术后预防复发转移阶段取得了成功。因此在乳腺癌的三大治疗阶段，弗隆都全面的完成大组的临床实验，确立了在乳癌治疗上的地位。

　　主持人：我看了新英格兰杂志的报告，我觉得从一个患者的角度来理解，预防乳癌复发应该是它最大的意义之一，而且它有一个实验报告的数据，从数据的角度，你作为一个医生，是怎么来看待这个医学杂志的报道？

　　江泽飞：新英格兰杂志报道的结果是弗隆这样一个新的药物，用于一个新的领域，我个人对它的理解是，一个新的药物就代表了一种先进的医学科学技术；新的药物从晚期治疗领域上，再用到预防复发转移的早期手术后领域就是先进的文化理念；而好的药物和临床方案如果在晚期治疗成功，又能给早期病人预防复发转移，又能给广大的患者带来很好的治疗的利益。这一结果，无论对患者还是医生都是意义重大的。事实上在手术后，三苯氧胺五年的基础上，再加上弗隆这样新的药物，其可以再进一步提高疗效，这就是让那些经过治疗的患者，它的疗效还能够好上再加好。

　　网友：乳腺癌化疗结束后，还需要用贺赛汀进行免疫治疗吗？

　　江泽飞：目前免疫治疗的领域研究比较活跃，贺赛汀在晚期转移领域上取得成功的药物，在手术后预防阶段，目前我们也正在参加国际临床研究，目前结果并没有出来，我们还需要等待它的数据。

　　网友：ER阳性、PR阴性，P53阴性，做过三次化疗，以后该如何治疗？

　　江泽飞：对于一个相对年轻，淋巴转移比较多的患者来说，应该先考虑做足够疗程的化疗，化疗的周期数是6到8，ER阳性、PR阴性，内分泌治疗还是可以考虑，希望在有条件的单位做一次Her-2，总体来讲这个治疗还是需要更加的积极一些，单纯化疗三次显然是不够的。

　　主持人：我这段时间凡是跟我提到弗隆报告的人，都有压抑不住的喜悦，我想问这种报告的结果，对于医生意义在哪里？为什么感到这么高兴？

　　江泽飞：医生在选择药物和方案以外，目前越来越多要依据国际大型临床医学试验的证据，MA-17试验是五千多例，几个国家共同合作的项目。今天我还读了原文，最早是加拿大的专家发起的，后来欧洲、美国的专家也参与了，应该讲这是体现人类共同努力在攻克癌症道路上的合作。由于长时间、大宗病例的临床试验研究得到的结果，当然会给医生最有力的指导，同时使我们更快地更迅速地实现与国际同步的治疗。比如我提到详细的报告会在11月份的杂志上发表，但是我们中国的医生，10月9号的时候就与国际同步得到消息。现在可以在第一时间拿到国际会议上发布的消息，同时还可以通过网络跟国际上的专家沟通，获取当今治疗领域的新发展和新成果，确实令人高兴。

　　主持人：我从一些医生那里了解到，他们在乳癌内分泌治疗中，有一些假设，但由于没有依据不敢应用，但弗隆这次的实验结果恰恰证实了他们的假设。

　　江泽飞：就治疗阶段来说，如果一个药物对于已经出现复发转移的患者有很好的疗效，从理论上讲，这个药物预防复发转移效果也会好。大家可以预想在预防阶段效果是好的，但是在结果出来以前，我们医生必须要有一定时间的等待，这种等待多少有一点点无奈。但是科学就是要我们遵循证据，提供哪个阶段治疗的优势，才用哪个治疗阶段的优势，这是做临床试验给我们做医生最大的支持，光想象是不够的，要有数据的支持，才能有证据用。

　　网友：36岁，结束治疗半年，月经周期比原来短，是否反应了雌激素水平高？

　　江泽飞：对于年轻病人在结束治疗后月经是会恢复的，对于36岁来说，结束治疗后会有一段内分泌的紊乱，月经可能会表现为不太正常，但是不要着急，顺其自然。因为你还年轻，如果你的病情需要控制激素水平来治疗的话，根据医生的检查再来定。

　　主持人：雌激素水平高对乳癌患者是很可怕的事情吗？

　　江泽飞：是不利的因素，但不是很可怕。如果月经来的早，闭经晚往往是发病的危险因素。内分泌治疗本身的原理就是基于控制雌激素的水平，但是很年轻的患者雌激素还会恢复。

　　网友：如果淋巴结没有转移需要进行化疗吗？

　　江泽飞：我认为可以采用四个周期的标准方案，但剂量一定要足。如果有高危因素，如Her-2的基因过表达的，我还是主张做足六个周期化疗。

　　网友：化疗后饮食差、睡眠不好怎么办？

　　江泽飞：注意调整饮食，适当加一些开胃、调理的药物。化疗以后精神会紧张，导致睡眠不好，在了解自己的疾病的情况下要心情放松，化疗期间要把自己的生活调节的更轻松。如果需要可以适当用一些帮助睡眠的药物。

　　网友：在MA-17实验报告中提到弗隆可以使复发降低43%，使转移降低46%，还可以延长患者的生存期，那么请问江教授弗隆到底是什么样的结构，为什么能够达到这样的效果？是一个什么样的机制？

　　江泽飞：弗隆是一个新的芳香化酶抑制剂，与传统的三苯氧胺和熟悉的孕激素都有结构和作用机理上的不一样，是针对绝经后患者，是针对芳香化酶的高选择性的药物治疗，正因为有这种高选择特性，才使得他在大型的国际试验中，对于已经使用三苯氧胺五年后的患者，还可以进一步的提高疗效，降低复发和降低死亡率。

　　网友：能否在乳癌手术以后直接用弗隆治疗？

　　江泽飞：手术后需要用一些药物预防复发转移，目前常用就是化疗和内分泌治疗，一般来讲是化疗后后续给内分泌治疗。弗隆新的国际临床出来的结果是三苯氧胺五年后再加弗隆的效果更好。目前手术后一开始就用弗隆或者开始用三苯氧胺这个临床实验也在进行，预期很快能得到结果。

　　网友：我受体阴性，医生不主张内分泌治疗，如何降低雌激素？

　　江泽飞：尽管体内雌激素的升高是乳腺癌发展的不良因素，但是如果是受体阴性不需要降低体内的雌激素，理论上讲如果受体阴性，激素水平高一点也不见得会导致疾病的恶化。

　　网友：得了纤维瘤之后，乳腺癌的发病率会高吗？

　　江泽飞：纤维瘤是有一定的恶化的可能性，但是理论上讲这种可能性非常低，对于比较年轻的女性来说，如果是孤立的病灶的话可以做小的切除手术，一方面可以明确诊断，另一方面确定病理，总体来说癌变的机率不是非常高。

　　网友：您所在的军事医学科学院307医院是否会开展有关弗隆的临床研究？

　　江泽飞：我们单位作为中国食品药品监督管理局(SFDA)和美国食品药品监督管理局(FDA)认可的国家临床药理基地，目前正在进行六项国际同步的新治疗方案的临床研究，其中我们要开始的一项试验就是乳腺癌手术后弗隆辅助治疗五年的研究。病人分为两组，一组是在弗隆治疗结束后，加上一种预防骨质疏松的药物，另一组在弗隆使用过程中，加用该药。这是新型的国际临床，也是国际同步的临床项目，我们希望这样的临床试验在我国更多的单位开展，让我国的医疗机构参与更多的国际临床项目，人更多的患者有机会第一时间接受国际接轨的治疗方案。

　　网友：ER、PR到底是指什么？Her-2+-能否用贺赛汀治疗。

　　江泽飞：是激素受体，比如ER是雌激素受体，PR是孕激素受体，阳性就说明肿瘤对激素有依赖，就可以采用内分泌治疗。针对Her-2的分子靶向的药物叫赫赛汀，不同的指标所判定的阳性是不一样的，比如ER＋可以判定为阳性，Her-2(＋)认为是低表达，Her-2 ++或+++才称之为高表达，才需要用赫赛汀治疗。

　　网友：现在在哪些医院能开到弗隆？

　　江泽飞：我们医院有，北京和在全国各地大医院一般都有。这个药在2002年4月份就已经在中国大陆上市了，经过一年多时间的临床治疗，国内很多医院的医生和专家都积累了它的使用经验，相信全国的网友在当地的一些大型医院，综合医院的专科都知道这个药怎么用，也都能开到这个药。

　　网友：手术两年了，并做了六个化疗，现在感觉很好，经过营养和锻炼身体素质好了，转移复发的机率是否会减少？

　　江泽飞：手术后两年做了六次化疗，如果说本身病情发现比较早，治疗做的也很正规，目前的这种情况和心境，又有很好的营养的支持和锻炼，应该讲你是奔着治愈的方向去了。一开始我说到乳腺癌的发病越来越多，在美国现在的发病是十万分之一百，但是死亡率是十万分之二十几，就是说，在美国有近70%的患者是经过治疗可以治愈，中国的情况发病是在上升，但是中国的死亡率也已经开始下降，应该讲这是众多乳腺癌患者的福音，只要大家早发现，通过大家共同的努力，我想我们会把我们自己的乳腺癌的诊断、治疗的水平能够提得更高，使得更多的患者从中能够受益。

　　网友：我在网上看到男性也可能发生乳腺癌，是这样吗？你遇到过这样的病例吗？

　　江泽飞：男性乳癌占乳腺癌的1%。男性乳癌更是一个激素依赖的疾病，我们近期先后试过几例用弗隆治疗男性乳癌，曾经有男性乳癌化疗以后效果不好，采用内分泌治疗，目前已经一年多的时间，病人保持非常好的生活状况、生活质量，这是比较好的经验，因为男性乳癌病例不多，我们只好借鉴内分泌药物在女性乳癌患者当中的经验。

　　网友：受体阳性，Her-2(++),淋巴结有转移，化疗后服用法乐通，并发肝囊肿、子宫肌瘤应该如何办？

　　江泽飞：这是比较典型的受体阳性，又相对高危的患者，大概是今天上午给我打电话的患者，对于这样的情况应该考虑用新的芳香化酶抑制剂来进行治疗。

　　网友：江教授，我们外地的患者如何预约呢？江泽飞：可以打我们科室的工作电话，我们护士值班电话010-66874719，医生值班电话：010-66874962。

　　主持人：因时间关系，节目即将结束，请江教授再总结几句。

　　江泽飞：很高兴在这里跟各位网友进行交流沟通，乳腺癌是越来越多见的疾病，但是并不是死亡率很高的疾病。我要呼吁几点，第一、要及时的发现，及时就诊；第二、预防比治疗更重要，希望广大妇女保持良好的生活习惯；第三、得病以后不要过于担心，要及时地找有经验的医生就诊，现在有很多新的治疗手段，很多新的药物，我们希望各位患者都能得到合理、良好的治疗效果。

　　主持人：谢谢江教授，今天的访谈到这儿就结束了，感谢各位网友的参与，以后有什么新的话题会及时的预告，也希望网友能够继续参与，再见！